PC Toledo

A Eolo, nao to fazendo propaganda, que hora disse que vou cobrar pela recuperação dos fontes online?!?!?! nem vou, como vc disse mesmo, o resultado nao é 100%, mas não deveria, nem deve ser, nao fiz publicidade do DClip, todos conhecem.

Se quiserem distribuo ele de graça, nao vejo problema nisto, so que ai sim, vira confusão. Antes de vender sempre procuro saber para que vão usar, explico que pode não antender, explico as limitações.

Eu não to entendendo mais nada, os amigos, podem retirar o topico, so que antes exijo que digam onde errei na postagem.

Toledo, fique a vontade, mas eu divulguei a ferramenta Online, sem custo e como uma experiencia , apenas.

Veja a primeira postagem, poderia ter ficado nela, mas os proprios usuarios tocam em méritos que eu não citei. De minha parte nao infringi nenhuma regra.

Igualmente, entram com duvida sobre impressão.

Logo falam de diversas opções "PAGAS"
Então da mesma forma, teriam infringido as regras, como por você mesmo fora citado os demais descompiladores existentes e comerciais, apesar que todos podem pegar de graça em diversos sites da internet.

De mesmo forma e teor, outros tópicos podem estar muito pior do que este.

O negócio não é com divulgação e sim com minha pessoa.

Mas como não tenho devido a nenhum amigo, fique a seu critério julgar ou não o Post, pode remover se for o caso, não vou fazer isto, pois o assuntou chegou onde está não por influencia minha.

Wagner, a regra que vc infringiu foi anunciá-lo, anunciá-lo no fórum, essa foi a regra que vc infringiu. Não tenho interesse em descompiladores, se algum dia perder algum fonte reescreverei e, com certeza, ficará melhor que o primeiro, descompilar é coisa para quem não tem o que fazer.

Certo, então não se pode divulgar nem ferramentas gratuitas aqui?????

Pois até pagas tem sido divulgadas.

Se for comigo a rincha Grings, fale o que fiz contra a sua pessoa que sou homem para pedir desculpas, mas veja a postagem inicial, nela nada infringia as leis, as resposta sempre podem levar a ferramenta paga, mas não me tornei responsável pelas perguntas. Aqui se tira dúvidas, ainda que muitas delas já nos levaram até adquirir o xHarbour pago por 4 mil contos. Ou é mentira?

Wagner, eu respondo.

Você disse, no primeiro post:
"Ola amigos, Para quem precisa usar o DClip para pequenos programas, disponibilizamos uam versão Online para GRATUITA para uso. www.vagucs.com.br/cgi-bin/dclip.exe Ele descompila EXE,OBJ,LIB,DLL,OVL,PLL, etc. Enfim, qualquer coisa que contenha modulos do clipper. Vai ajudar a todos, tenho certeza."

Pergunto:
a) só pra "pequenos programas"? O que são "pequenos programas"? E os "grandes programas", o DCLIP não abre? Faltou explicar...
b) a versão gratuita é só pra "pequenos programas"? Ou é gratuita pra tudo?
c) vc diz "ele descompila EXE... " etc., dando a entender que é 100% eficaz. Cara, não é isso. Se você tivesse escrito "ele descompila EXE desde que não esteja comprimido, desde que blablabla, não descompila por completo mesmo que não esteja comprimido", eu tinha ficado quieto.

Pra completar: o DCLIP é totalmente grátis? Se não é, vc tá fazendo propaganda no forum. Isso pode, Toledo?

a) só pra "pequenos programas"? O que são "pequenos programas"? E os "grandes programas", o DCLIP não abre? Faltou explicar...

Pequenos programas pelo fato que não vamos dar suporte ao que ele não recuperar ou mesmo recuperar, ele abre qualquer programa de qualquer tamanho, e pela falta do suporte, que não vamos dar por algo gratuito, INDICO ele para pequenos programas.

b) a versão gratuita é só pra "pequenos programas"? Ou é gratuita pra tudo?

Explicado acima, ela abre qualquer programa, não só pequenos, indico para pequenos pois, para grandes talvez seja necessário mais trabalho e com isto poderá ter mais dúvidas e nisto precisar de um SUPORTE, Agora sim FALO da versão PAGA mas não porque eu quis citar isto, mas sua insinuação me levou a tocar nisto, o que não é culpa minha. Ainda que vcs encarem assim.

c) vc diz "ele descompila EXE... " etc., dando a entender que é 100% eficaz. Cara, não é isso. Se você tivesse escrito "ele descompila EXE desde que não esteja comprimido, desde que blablabla, não descompila por completo mesmo que não esteja comprimido", eu tinha ficado quieto.

O valkyrie descompila o que? EXE? Da mesma forma, ele descompila EXE, mesmo tendo as limitações, que porventura o DClip não tem, ainda que da mesma forma, não é 100% eficaz.

Um controle de estoque faz o quê? Controla estoque.

Imagina você colocar no seu sistema

CONTROLE DE ESTOQUE
- NÃO FAZ CONTROLE DE EMBALAGEM
- NÃO FAZ CURVA ABC
- NÃO TEM RELATORIO DE GRUPO

Isto não faz com que ele não tenha a função principal como título "CONTROLE DE ESTOQUE".

As limitações nunca fizeram o Windows 98 deixar de ser sistema operacional.

Aceite, elas existem até na gente. Temos que aprender a viver com o que não podemos corrigir.

Esclarecido?

No fundo. Se queres depreciar meu esforço e a noite que perdi até 4 da manhã para por a ferramenta online para todos, acho que não precisamos de mais.

Conforme você não compreende, para você o que fiz não vale nada.

Obrigado mesmo assim por testar.

O que está no meu coração alguns amigos aqui sabem e entendem, já ajudei muitos e meu site eu pago para ter uma sessão de download para todos e sempre disponivel nos ultimos 5 anos.

Tenho contato com todos, telefone de muitos, sempre procuro ajudar pensando na melhor das hipoteses, pode ter certeza, não me interesso em divulgar um software que está disponivel a 5 anos. Mesmo que não funcione como você acha que deva funcionar, alias, perfeccionista eu nunca fui, e se fosse já teria morrido com minhas falhas.

Assim, sei de quem espero reconhecimento de meus esforços, os chamados amigos.

Conheço muitos daqui pessoalmente, de almoçar junto e de participar mesmo, sempre indico trabalho dos amigos, muitos sabem disto, não precisaria divulgar o que faço aqui para vender, sei que tudo vem com tempo.

Releia as postagens, não fora minha intenção chegar ao que chegou, estou agora morto de cansado, por noites trabalhando, calmo, ainda perdi meu culto hoje por excesso de trabalho e ainda ter que ver o que fiz para todos ser encarado desta forma

Caro Colegas,

Sem entrar no mérito da questäo se o POST foi ou näo propagando, eu sinceramente näo vejo mal algum em fazer propaganda de serviços ou produtos. Já contratei os serviços do Wagner, Já comprei produtos dele, Já comprei CD de outro amigo aqui do forum, etc. Para mim foi muito útil e me poupou horas e horas de trabalho, me ajudou a manter meus clientes etc...

Acredito que um produto/serviço de um profissional do forum possa ser útil para muita gente, muitos publicam seus fontes na seçäo de fontes ou no seu próprio site ajudando bastante pessoas que eles nem conhecem.

Entäo para acabar com os conflitos sugiro criar uma sessäo apenas para anunciar esses serviços e produtos comerciais, eu particularmente estarei sempre olhando e caso seja do meu interesse irei comprar.

Muito Obrigado

Wagner, o tópico virou propagando do DClip mesmo... e como já disse na mensagem anterior, acho que nesta seção devem ser postado apenas dúvidas, por isto estou movendo novamente o tópico para a seção Bate-papo.

Vou seguir a sugestão do Luciano, criar uma seção para serviços e produtos, mas isto vai ficar para a próxima versão do fórum que em breve estarei colocando no ar.

Espero a sua compreensão!

Abraços,

A idéia do Luciano foi ótima. Parabéns.
Falando nisso, Toledo, uma curiosidade: quando acha que será possível liberar o novo fórum?

Wagner e suas polemicas... (rsrsrs)

Pessoas :

Engenharia reversa em alguns casos é considerado crime, pela lei do software e pela Lei dos direitos autorais e patentes
Eu acho que o Wagner não deveria divulgar tal produto . Sendo pelo seu site cabe a ele correr o risco.
Pois :
1 - não se sabe quem vai usar o referido programa...
2 - não se pode garantir que o referido programa será sempre usado para o bem ou para ajudar a recuperar pequenos ou grandes programas, que seja escrito e recuperado pelo seu legitimo dono em casos de perda ou acidente...

A partir dessas duas premissas caimos em ato de contravenção penal de direitos autorais e violação de patentes.
Na lei brasileira existem mtas brechas que confundem essa pratica e ao mesmo tempo ela é aceita de forma a recuperar dados perdidos.
Sei que a intenção do Wagner não era descompilar sistemas alheios e sim ajudar quem realmente precisa, mas cabe a quem utilizar ser o seu proprio Juiz e se condenar pelo uso inadequado do referido produto.


#-) [/quote]

Toledo, se virou ou não propaganda, nao foi culpa minha, releia o post com calma e veja, ao máximo não quis citar a versão paga aqui, citei a online gratuita a paga por virtude de todo o desenrolar da coisa.

Mas uma coisa decido, nada mais sai de nossa empresa gratuito para ninguém, perdi as contas de rotinas que criei para tantos.

Engenharia reversa em alguns casos é considerado crime, pela lei do software e pela Lei dos direitos autorais e patentes
Eu acho que o Wagner não deveria divulgar tal produto . Sendo pelo seu site cabe a ele correr o risco.

Quanto a ser crime ou não, é o mesmo caso que citei acima. Se um cliente seu, compra seu sistema e faz caixa 2, comete um crime também e pela LEI brasileira voce programador deve responder pelo mesmo crime.
Mesmo se usar seu sistema para dar calote no cliente de alguma forma, idem. Porém não tem como você controlar.

Você me transformou num criminoso por causa da criação do DClip e isto não procede.

Primeiro, que os estados únidos mesmo tem lei dura quanto a crime digital, porém ainda assim, permite a descompilação por questão de estudos. Certo. Agora aqui no brasil nem lei contra crime digital tem direito, estava em votação ainda leis para o tipo de ação, mesmo assim, pela criação do DClip não infringi lei alguma, você pode adquirir, agora o que fizer com isto é responsabilidade sua. Isso sim seria um crime (Poderia ser mas nossa lei não está concreta sobre isto).

Infelizmente, se seus clientes fazem caixa 2, ai sim, a lei diz que você é tão criminoso quanto ele, no meu caso não tenho clientes com caixa 2 e nunca tive, agora o que eles fizeram no meu sistem não sei,não trabalho mais com sistema de gestão a 5 anos, e se alguem usa o DClip para o mal(desconheço alguem que adquiriu para isto), ainda assim não é problema meu como voce citou.

Igual a Microsoft, ela criou o Word, agora se você tiver usando ele para ecrever scripts de virus, o que é crime também, não é problema da microsoft, certo? porque se eu disponibilizar o DClip e alguem usar para o que é errado é problema meu?

Acho que vocês tem uma visão fechada demais da coisa, agora me colocar como criminoso!??!?!?! cara essa eu não vou esquecer nunca.

Primeiro que não quebrei direito autoral de ninguém, não entendi a acusação do amigo RRFSISTEMA.

Renato,

O Vagner, neste ponto, está coberto de razão. Como produtor da ferramenta que facilita um ilícito, não caberia a ele o ônus da ilicitude, mas sim àquele que a praticasse, usando sua ferramenta. Não há meio, legal ou ético, de vincular o programa DClip a qualquer ato ilícito ou anti-ético. O que materializa o ato ilegal não é a ferramenta, mas o agente que o produz, ou seja, o usuário. Logo, ao produtor da ferramenta não cabe qualquer responsabilidade sobre esse ato.

Me parece que os Srs não leram por inteiro a minha resposta.

Sei que a intenção do Wagner não era descompilar sistemas alheios e sim ajudar quem realmente precisa, mas cabe a quem utilizar ser o seu proprio Juiz e se condenar pelo uso inadequado do referido produto.

Faltou um pouco de entendimento por parte dos Srs leitores.

PSC " Eu não disse em momento algum que vc é um criminoso "

Engenharia reversa em alguns casos é considerado crime

Talvez faltou dizer : é crime por quem pratica...

Mas tudo bem ...

rffsistemas escreveu:Eu acho que o Wagner não deveria divulgar tal produto . Sendo pelo seu site cabe a ele correr o risco.

Maligno escreveu:Logo, ao produtor da ferramenta não cabe qualquer responsabilidade sobre esse ato.

Acho que o Vagner exagerou na interpretação, mas conforme eu disse acima, discordo do que você disse na sua mensagem a respeito da divulgação.

Claro que (esqueci de comentar) provavelmente (não tenho certeza se) há uma cláusula na licença do proprietário do Clipper que pode proibir a engenharia reversa. Se realmente existir, ele pode sim estar incorrendo num ilícito. Isso se fossemos levar tudo a ferro e fogo, claro. Mas mesmo que exista, no lugar dele não me preocuparia com isso. Se fosse assim, a Codeworks, fabricante do Valkyrie, provavelmente não teria divulgado seu produto.

Mas realmente não me preocupo, infelizmente, ainda que existam cláusulas e cláusulas, todos desconhecemos o mais oculto de nossas próprias leis.