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Enviado: 31 Ago 2016 12:51
por JoséQuintas
Mais uma questão pra considerar:
Depois que vence o certificado, como fica o programa assinado?
Usando a tradicional pergunta de clientes:
Se você morrer, seu programa morre junto porque o certificado venceu?
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Enviado: 31 Ago 2016 14:12
por rochinha
Amiguinhos,
Se você morrer, seu programa morre junto porque o certificado venceu?
Acho que a assinatura não iria travar o aplicativo, apenas não estaria mais seguro pela certificação.
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Enviado: 31 Ago 2016 17:00
por JoséQuintas
Postei também no harbour-users e no uninfe, onde este último tem pessoal de várias linguagens de programação diferentes.
Por enquanto veio uma resposta no uninfe, que foi o que eu imaginei:
Assinando com time stamp ele continua válido mesmo após o certificado vencer, pois o time stamp indica que a assinatura ocorreu enquanto o certificado era válido.
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Enviado: 31 Ago 2016 19:06
por asimoes
Pessoal,
Uma pergunta: esse problema é restrito ao harbour ou acontece também com o delphi, c#, vb etc?
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Enviado: 31 Ago 2016 21:10
por FFreire
Prezados...
Tenho também, como todos, os problemas conflitantes com os "agentes de segurança" dos bancos e realmente geram problemas, tais como, ícones que desaparecem, travam no fechamento do sistema, tornam extramente lentos as comunicações cliente/servidor (isso por conta do "filtro" que colocam na configuração da rede, podem olhar lá tem o "Gas Tecnologia Filter" ou algo assim instalado lá em propriedades da Rede Local)
Mas andei lendo sobre o assunto hoje e vou tentar relatar aqui o que entendi, se é que entendi...
Se comprarmos o "Code signing" ou seja o assinador de código, o que teremos que fazer é praticamente a mesma coisa que fazemos com o certificado digital para emissão de NFe/CTe, será gerado um certificado digital para esse fim específico, iremos instalar no sistema operacional e exportaremos gerando .pfx, dai iremos, toda a vez que gerarmos um EXE final, usar um aplicativo qualquer, seja ele, signtool ou um tal addss, que irá assinar o nosso EXE final, gerando assim um EXE com certificação reconhecida e dessa forma, estaremos imunes aos "agentes de segurança", pois teremos um "órgão oficial" validando nosso software. Não necessitaremos de instalar nada no cliente, pois o certificador oficial, já vem no pacote do sistema operacional, simples assim !
Eu vi um da COMODO e custa R$ 590,00/ano, acho que não é tão caro assim, cerca de 49,00/mês, bem falo por mim, que não costumo desenvolver de graça ou quase de graça como já vi alguns relatos em outros fóruns, onde o "babaca" fornece software a 50,00/mês, para mim quem não valoriza o seu próprio trabalho, tem que catar lata para vender no reciclado, o próprio José Quintas deu uma lição num cara que outro dia estava reclamando "que quase apanhou do cliente, porque ia passar a cobrar 70,00 ao invés dos míseros 50,00 mensais", enfim, voltando ao assunto, foi o que entendi.
Agora, acredito que não seja possível, nós mesmos, gerar um certificado com certificação oficial, acho que não é tão simples, pois como já li aqui, não tem funcionado, mas acho que esse seja um assunto que devemos nos aprofundar, pois é desleal a disputa, é o banco dizendo que nosso software não é seguro.
Se alguém ja adquiriu o "Code signing", pediria que relatasse ai sua experiência e se resolveu a questão com relação a esse problema !
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Enviado: 31 Ago 2016 22:32
por JoséQuintas
Durante este tópico postei um site como referência ao assunto, e era programa NET.
O problema que ele relatou com NET foi igual ao que eu tive, e já foi postado por aqui, referente a tela do aplicativo ficar com "buracos brancos".
Justamente por causa dele arrisquei a compra do certificado.
Também porque uma das mudanças do Viktor no Harbour 3.4 é sobre assinar programa, o que indica que isso de assinatura veio pra ficar.
Até agora os relatos são de que o problema desapareceu.
Quem tiver certeza de uma situação que dá o problema e quiser testar um programa assinado:
http://www.jpatecnologia.com.br/arquivos/jpa.exe
É criar uma pasta, baixar o programa e executar.
Execute dentro da pasta, porque o programa cria arquivos e subpastas.
Pra teste pode ser usado o usuário CT e senha em branco.
Depois é só apagar a pasta e tudo que estiver dentro.
A partir do programa, em propriedades, dá pra ver se está assinado e informações do certificado.
E a assinatura inclui até meu email, isso não é opcional, é a informação que foi cadastrada pra obter o certificado.
Ou seja... programas assinados também servem pra ter email coletado e enviar spam.... rs
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Enviado: 31 Ago 2016 22:50
por JoséQuintas
o próprio José Quintas deu uma lição num cara que outro dia estava reclamando "que quase apanhou do cliente, porque ia passar a cobrar 70,00 ao invés dos míseros 50,00 mensais",
Na verdade não foi nem tanto pelo preço.
Justamente a reclamação era dele não ser reconhecido como um profissional.
Ele comentou que ficou discutindo com a cliente, na loja dela, com todo mundo olhando, e quase apanhou.
E durante a discussão ameaçou que iria colocar no aplicativo pra parar de funcionar.
Meu comentário foi sobre esse comportamento.
Pra ser reconhecido como profissional, é necessário se comportar como profissional.
Comentei apenas pra mostrar que ele mesmo estava gerando o motivo pra não ser reconhecido como tal.
Foi mais pra chamar atenção do erro, e tudo indica que ele entendeu assim, como sendo pra mostrar o erro.
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Enviado: 01 Set 2016 09:44
por FFreire
Prezados...
Só para comentar o off topic uninfe ai citado, acho que tem pessoas que são tão negativas que mesmo nas melhores hipóteses, conseguem inverter e piorar as coisas !
Quintas, eu baixei o seu demo aqui e vi que esta assinado, executei ele e realmente não deu nenhum problema, depois tentei em outro lugar onde havia instalado os "guardiões" e também aparentemente não deu erro algum, mas gostaria de fazer um teste com o seu .EXE sem assinatura, pois tem não como saber onde daria o problema e se daria o problema sem assinatura, entende. Seria possível ?
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Enviado: 01 Set 2016 10:09
por JoséQuintas
Aqui sem assinatura:
http://www.jpatecnologia.com.br/arquivos/jpa_nao.exe
Também ainda não estou 100% convencido.... rs
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Enviado: 01 Set 2016 13:55
por JoséQuintas
Estou fazendo mais testes.
Dá pra assinar o EXE com ou sem time-stamp - carimbo de assinatura.
Teste1:
Peguei meu certificado vencido há alguns anos.
Alterei a data do computador, e assinei SEM time-stamp.
Tudo ok.
Ao atualizar a data do computador, mostra que o certificado expirou, e a assinatura não é confiável.
Teste2:
Peguei o certificado atual, e assinei COM time-stamp
Alterei a data do computador pra 2020.
Demorou pra dar resposta, mas mostrou como assinatura e certificado válidos.
Tudo indica que foi usada a url de checagem de time-stamp.
Conclusão:
nenhuma ainda.
Se checar o horário de internet, o certificado está dentro da validade.
Então não dá pra afirmar que vale no futuro.
Daqui um ano talvez tenha a resposta, ou se eu encontrar algum arquivo antigo assinado.
Novas dúvidas:
O que aconteceria se a url de checagem não estivesse mais disponível?
Será que precisamos nos preocupar com isso?
Mas acabo de pensar numa coisa muuuuito interessante, que pode explicar muuuita coisa:
Se para um certificado velho, há a checagem do time stamp na internet ....
Isso explica a necessidade de ficar atualizando o Windows, e a lentidão em muitas coisas.
Até mesmo porque o Windows deixa de fazer coisas, quando a data/hora estão erradas.
Talvez até a validade do Windows acabe ficando relacionada com as assinaturas.
Pois é... a coisa só complica.
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Enviado: 01 Set 2016 14:43
por asimoes
Quintas,
A assinatura está vinculada a uma url ? o que acontece se o usuário por algum motivo ficar sem provedor de acesso a internet, será que o antivirus ou plugin de banco vão atrapalhar o funcionamento da aplicação?
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Enviado: 01 Set 2016 14:45
por asimoes
O antivirus e os plugins de banco verificam se a assinatura do software está vencida?
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Enviado: 01 Set 2016 15:41
por JoséQuintas
Isso tudo é novo pra mim também.
Ainda não sei qual pode ser a reação em tudo isso.
À primeira vista, o uso da internet pra validar horário foi só quando o horário do computador não foi suficiente.
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Enviado: 01 Set 2016 16:19
por FFreire
Quintas...só para entender...quando instalado os "guardiões", o seu EXE sem assinatura travava ? onde ? vi que usa a parte gráfica mais nos botões, não aparecia os ícones dos botões ? pergunto isso, porque testei os dois EXE que vc mandou e ficaram iguais, ou seja, sem problemas... vc chegou a ver algum problema em alguma situação ?
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Enviado: 01 Set 2016 17:24
por JoséQuintas
Sim, como se tivessem retângulos brancos sobre as telas.
Acabava cobrindo parcial o conteúdo da tela do aplicativo, impedindo o uso..
Cheguei a ver pessoalmente isso acontecendo.
Os usuários aonde acontecia o problema disseram que não acontece mais.
Ainda estou acompanhando pra ver se realmente sumiu o problema, ou se foi só coincidência.
Não alterei mais nada no aplicativo, continuo usando compactação, e mesmos recursos de antes.