PC Toledo

Olá!
Estou instalando o windows 10 em um computador, baixei ISO novo, instalei, fiz tudo!
No final até as últimas atualizações, levei a máquina para o cliente, liguei... Aguarde...Aguarde...Trouxe de volta para o laboratório, vou estudar o que houve, rodei a opção de recuperar sistema, mais algumas horas, agora ele loga em um usuário TEMPORÁRIO(perfil temporário) ai vamos ler o que é isso, resposta: isso ocorre quando uma atualização foi mal sucedida, e nisso o tempo passando, mais leitura e vídeos para assistir, apagar diretório(TEMP) é a primeira opção, segunda é editar o registro via regedit (profilelists) e renomear o ".BAK" fiz tudo, mas nada funcionou e as horas passando.
Quem está perdendo ? Eu acredito que sejamos todos nós.
De quem é a culpa ? Quem sabe não carregamos uma parcela de culpa, então de todos.

Sobre aprender a programar em ambiente visual.
Tão vendo que é a pior parte ?
Até agora ninguém que ficou no "era" do "DOS" mostrou por A + B que é melhor a tela 80x25 ou BILHÕES x BILHÕES de linhas. Efeitos visuais tem X,Y,Z!
Largura + Altura + Profundidade, isto é, simula efeitos em 3D isso vem antes do windows 3.0, imagine programar quando popularizar os monitores holográficos ?
E coloca várias postagens repetindo o que já escrevi no forum.
Já coloquei que o Harbour é melhor que clipper, já coloquei que o xHarbour é melhor que o Harbour, e hoje eu digo que o Harbour é melhor que o xHarbour, não é minha opinião pessoal, são opiniões técnicas dos desenvolvedores eu apenas compartilho das opiniões deles.
Hoje digo que a HBQT é a melhor lib que o Harbour tem, e outras coisas, com isso não estou dizendo que não é possível usar "GTx" ou o DOS, nem CLIPPER. Quem está fazendo isso são as empresas que pararam no tempo as cabeças que estão presas em conceitos ultrapassados.
Se foi abandonado, é porquê tem coisa melhor.
Por exemplo LINGUAGEM não é mais importante o importante é entregar programas modernos e funcionais, imagine MOBILE com usando GTx? Fica complicado até de se pensar.
Por isso compreendo as pessoas que puderam sair do Harbour e foram para WinDev por exemplo, se a IDE faz tudo e bem feito para quê ficar quebrando cabeça em aprender COMANDOS de COMBOBOX, COMANDOS de BUTTONS e CENTENAS de outros controles, se eu pego com o MOUSE, puxo e COLOCO na área da tela, já mudo o nome do "controle" e a IDE muda "DENTRO" do meu fonte o nome dele em TODAS as telas e centenas de coisas que a IDE faz.
Hoje se percebe claramente como é desnecessário uma IDE do tipo VSCODE, quando queremos DESENHAR(colar) controles na tela.
Porquê são tão similares NOTEPAD++, VSCODE, HBIDE, Programers Notepad, entre outros, é porquê nenhum deles faz TELAS!
Uma ferramenta nova, quando é melhor que a outra(antiga), não anula a antiga, apenas diz que a antiga só vai até aquele ponto.
Podem escrever ai milhões de argumentos sobre TELA do DOS, pq teclado, isso pq mouse aquilo, essas coisas são o passado, acabou. Ninguém faz smartphone pensando nisso, ninguém desenvolve pensando nisso(DOS).
Oficina se usa smartphones não usamos mais teclado nem computador, mobilidade é a palavra. Não é mão suja de graxa, nem isso nem aquilo...
Coloque seu programa no smartphone para oficina. Ninguém mais usa computadores nos bares, agora é smartphones o mesmo pensamento.
Não tem mais NF, agora é NFe, acabou o papel, acabou muita coisa e esses argumentos "revolvendo" o passado não muda nada.
O novo está atropelando tudo até as próprias empresas de tecnologias, aparecem e são engolidas por outras.
E outra coisa que está surgindo e que muita gente já está usando é o comando por VOZ! Isso mesmo, as LEXAS e SIRIS estão ai para provarem isso, então na oficina não terá teclado, mas sim telas de toques e comandos executados por voz.
Como que vc usa os recursos do WINDOWS com GTx ?
Mas tem, tá lá, ninguém usa, pq "talvez" não saibam que tem.
Imagine ai, vc usando uma GTx ou Hwgui da vida, sozinho! Ou uma que vc mexeu no código e tem agora a SUA lib. Pode ser bom, pode ser ruim, mas uma empresa que tem de 3,4 programadores e mais algumas pessoas no atendimento, isso é bom ? Será que essa empresa vai querer uma solução dessa ?
E o programador vai se isolando dos grupos de desenvolvimento pq vai entrando em uma concha.

Saudações,
Itamar M. Lins Jr.

Esse é o Dilema

Oficina se usa smartphones não usamos mais teclado nem computador, mobilidade é a palavra. Não é mão suja de graxa, nem isso nem aquilo...
Coloque seu programa no smartphone para oficina. Ninguém mais usa computadores nos bares, agora é smartphones o mesmo pensamento.
Não tem mais NF, agora é NFe, acabou o papel, acabou muita coisa e esses argumentos "revolvendo" o passado não muda nada.
O novo está atropelando tudo até as próprias empresas de tecnologias, aparecem e são engolidas por outras.

Exato. Ou vc tem uma solução MOBILE para esse tipo de mercado, ou vc ta muuuuuito atras, amigo. Essa é a grande realidade.
Em 20 anos de desenvolvimento eu aprendi que a tecnologia anda, e as vezes numa velocidade absurda, quer eu queira ou nao. E no ramos em que estamos, virar as costas para as novas tecnologias... é um contrasenso sem fim.

Um exemplo:
Semana passada eu passei por uma experiência bastante desagradável. Pra começo de conversa, quando eu me interessei pelo ramo de programação, o meu "sistema-modelo", o sistema que eu conhecia e que me fez ter vontade de aprender a programar, era CONSOLE. Procurei uma linguagem de programação que eu simpatizasse. Logo encontrei o clipper. Comecei a mexer. Pouco tempo depois ja migrei para xHarbour. Mas sempre fazendo algo em CONSOLE, com a famosa e antiga VISUAL LIB. É assim até hoje! Pois bem, AMO sistemas consoles! Gosto de mais do jeito de programar. Adoro programação PROCEDURAL. Por mim eu continuaria com meu sisteminha "tela preta" pelo resto da eternidade. So que... Semana passada instalamos o sistema em cliente novo. A moça nos deu atenção até o momento que... ela viu a cara do sistema. Depois que ela viu a cara do sistema, ela simplesmente nos deu as costas. Ficamos sem chão e saímos do cliente arrasados rsrsrs

Essa é apenas uma das dezenas e dezenas das situações que ja passei por causa desse "problema".
A questão é: ADORO sistemas consoles, mas no atual mundo em que vivemos, na era dos SMARTPHONES, eu vou continuar fazendo sistemas CONSOLES? Ou devo evoluir para sistemas com telas mais atraentes e que me deem uma SOBREVIDA nesse mercado tão concorrido?

Alguém certamente irá dizer: "o cliente quer uma sistema que funcione, e não que seja bonitinho". Bem... NEM TODOS! Que tal termos um sistema QUE FUNCIONE, e que SEJA MODERNO?

Janio

Olá!
O problema é que o ARGUMENTO de tela DOS é equivocado.
Eu posso usando HWGUI usar tela do DOS, mas não posso usar tela(controles) do WINDOWS usando GTx.
Eu posso usar, descer o meu nível, de onde me encontro. Quem está no GTx precisa subir o nível, o resto é inconformação com isso.
Quem está usando LAZARUS está em um grupo maior do quem quem usa Hwgui por exemplo e tem maior probabilidade de sucesso. Imagine quem usa ferramentas pagas, que estão melhores ainda.
Então é simples o raciocínio: Ou vc esquece o passado e acompanha "algum" grupo ou fica isolado com seus conceitos certos e errados(mas quem liga ?) não muda nada.

Saudações,
Itamar M. Lins Jr.

Mundo xbase, e mundo open é assim.

Tem Harbour, tem xHarbour, tem Harbour 3.4
Tem mingw, tem bcc, tem msvc
Tem hmg3, hmg extended, oohg, marinas gui, teve hmg4, tudo hmg
Tem hbqt, tem qt contribs, tem marinas gui, tem outras, tudo qt
Tem GTK pra Windows, tem GTK pra Linux, tem a GT default do Harbour pra Linux de GTK
Tem a GT default do Harbour pra Windows que é a WVT, tem a GTWVG que é API Windows encima de WVT
Tem DBF, tem SQLMIX, tem ADO, tem outros conectores
Tem MySQL, tem PostGreSQL, tem SQLite, tem SQL Server, tem Oracle
Tem a cortana no Windows, com reconhecimento de voz.

E tem a plataforma NET, e o C#, que entraram no lugar de todo resto faz tempo !!!
O NET surgiu em 2001 mais ou menos.
Linguagens de programação orientadas a API Windows se tornaram obsoletas desde então.
Discutir sobre velhice... isso sim é uma coisa sem sentido.

Itamar M. Lins Jr. escreveu:E o programador vai se isolando dos grupos de desenvolvimento pq vai entrando em uma concha.

Sei lá.....
Ouvi isso também sobre ADO, dizendo que deveria ser SQLMIX ou LETODBF.
Ouvi até sobre MySQL, falaram que deveria ser PostgreSQL.

Aí pergunto: Como tem tanta certeza assim do que é certo ou errado? Porque só o que você quer é certo?

janio escreveu:Exato. Ou vc tem uma solução MOBILE para esse tipo de mercado, ou vc ta muuuuuito atras, amigo.
Essa é a grande realidade.
Em 20 anos de desenvolvimento eu aprendi que a tecnologia anda, e as vezes numa velocidade absurda, quer eu queira ou nao. E no ramos em que estamos, virar as costas para as novas tecnologias... é um contrasenso sem fim.
...
Semana passada instalamos o sistema em cliente novo. A moça nos deu atenção até o momento que... ela viu a cara do sistema.

Realmente um contrasenso sem fim.
Com 20 anos de aprendizado.... foi vender o aplicativo console....

Pois é... o isolamento que o Itamar menciona, é porque ninguém lê as entrelinhas....
É isso que torna todo mundo isolado.
Para o Itamar, por exemplo, tudo que ele usa é o certo, qualquer outra coisa é errada.

Realmente um contrasenso sem fim.
Com 20 anos de aprendizado.... foi vender o aplicativo console....

Como sempre, e desde sempre, o Quintas nao entende

Itamar M. Lins Jr. escreveu:Então é simples o raciocínio: Ou vc esquece o passado e acompanha "algum" grupo ou fica isolado com seus conceitos certos e errados(mas quem liga ?) não muda nada.

O ASimões tem alterado a HWGUI.
Eu tenho alterado a GTWVG, dá pra fazer tudo que ele fez.

Pra você, isso é lixo.....

Pra mim, ou pra nós... podemos trocar informação sobre o que fazemos, podemos até oferecer pra vocês que usam hwgui ou HMG extended.
Quem é que está isolado aqui? nós ou vocês?

Tirando o Quintas que não entende rsrsrs, nem que eu desenhe, tenho certeza que as outras pessoas que lerão esse post entenderam o que eu quis dizer: Embora o MEU gosto pessoal seja por sistemas CONSOLE, o mercado e o avanço das tecnologias me obrigam a correr em galopes para sistemas visuais que agregam outras tecnologias. Esse eh apenas um exemplo, dentre tantos. Eu tbm poderia dizer: "Embora eu odeie app mobile, o tipo de mercado que eu atendo me impoe que eu avance"... Outra: "Embora eu odeie automação comercial, o tipo de mercado que eu atendo me impoe que eu domine tecnologia tal". E assim vai...

Janio

PS: Quintas, nao precisa responder o meu tópico. Sei que vc nao entende

janio escreveu:omo sempre, e desde sempre, o Quintas nao entende

Eu entendo vocês, mas vocês não querem entender ninguém mais, querem ser os donos absolutos da verdade.

Ouvi isso também sobre ADO, dizendo que deveria ser SQLMIX ou LETODBF.

Ouvi até sobre MySQL, falaram que deveria ser PostgreSQL.

ADO não funciona no LINUX! quer que desenhe ? (AINDA)
Com a visão limitada, não sabe que no LINUX, TODAS as distribuições estão ADOTANDO como padrão ou MariaDB ou Postgres.
Sujeito, pensar que a maioria usa WINDOWS com servidor de banco de dados.
Vc não usa LetoDBf e sabe sobre a ferramenta.

Aí pergunto: Como tem tanta certeza assim do que é certo ou errado? Porque só o que você quer é certo?

Para o Itamar, por exemplo, tudo que ele usa é o certo, qualquer outra coisa é errada.

Vc sempre parte para ataques pessoais.
Mas é fato que vc ainda não entendeu que eu uso qualquer coisa.
E não morro de amores por nenhuma, ajudo no que posso, mas não deixo de reconhecer os méritos das outras ferramentas e outros grupos.
Não sou xiita, procuro ter a mente aberta. Talvez ou provavelmente por isso tenho até problemas, pois estudo diversas frentes.
Se estou usando Hwgui, e falo bem da Minigui, na sua ótica está errado.
Se uso SQLMIX para importar dados para DBF, vc que nunca usou sabe como funciona SQLMIX.
Não posso reconhecer que a HBQT é a mais completa e versátil LIB do Harbour pq, estou usando Hwgui e por ai vai.
Se falo do MOD_HARBOUR é outra heresia.
Mas é isso, o tempo vai mostrando como sempre a verdade.


O mundo é apenas ADO pq é o melhor e a GTWVG que faz tudo.
Preso no ADO, sujeito não enxergar que o importante são os COMANDOS do SQL. Não importa se é SQLMIX ou ADO.
Mostre por A + B que o restaurante que é a mesma coisa de uma oficina, usar TECLADO+MONITOR pendurado no pescoço do garçom é uma coisa de vanguarda.

Contrassenso é a pessoa usar DOS (DENTRO) do windows e ficar dizendo que é maravilhoso, pq não usa mouse.


Saudações,
Itamar M. Lins Jr.

Vamos ao meu cliente, que queria aplicativo pra usar no celular....
Repassei o serviço, pra eles procurarem outro.

Mas todos estavam avançados demais, na internet do futuro.
Como existem muitas áreas aonde internet não funciona.... até hoje não tem aplicativo.

Itamar M. Lins Jr. escreveu:Mostre por A + B que o restaurante que é a mesma coisa de uma oficina, usar TECLADO+MONITOR pendurado no pescoço do garçom é uma coisa de vanguarda.
Contrassenso é a pessoa usar DOS (DENTRO) do windows e ficar dizendo que é maravilhoso, pq não usa mouse.

NÃO.
Foi citado o exemplo aonde o mouse não é necessário, uma coisa não tem nada a ver com a outra.

Partindo pra esse lado, qualquer coisa vai ser válida.

Vamos lá...... pra coisas idiotas....

Você consegue ver o ar que respira?
Então... também não consegue ver o que a GTWVG tem.

Ou vai dizer que consegue ver o ar? kkkkkk

Olá!

Como existem muitas áreas aonde internet não funciona.... até hoje não tem aplicativo.

Quem disse que precisa de internet ? Basta apenas sinal WIFI, nem de apache...
Isso apenas demonstra que vc não sabe pq AINDA não fez nada para smartphones, mas breve precisará fazer.

Saudações,
Itamar M. Lins Jr.

Olá!

Foi citado o exemplo aonde o mouse não é necessário, uma coisa não tem nada a ver com a outra.

Vc usou o mouse para fazer seu sistema.
Está usando o mouse, quem responder vai usar mouse.
É apenas sua visão que está enxergando a inutilidade do mouse, outros veem que nem teclado é necessário piorou mouse.
Mas vc vai ficar configurando (autoexec.bat) para o resto da vida para quando a pessoa ligar o CPU entrar no seu sistema ?
Como muitos que querem um EMULADOR para o clipper e não querem ver, nem falar do Harbour.
É tão desnecessário o mouse que o CLIPPER tem horrivelmente falando, e radios buttons também, mas na sua visão é desnecessário. Basta um SIM/NAO.
Quem liga ? As soluções usando smartphones estão tomando essas áreas, com ou sem mouse.

PS. Sem falar nas revendas de autopeças que são todas desenhadas nos navegadores e as oficinas usam e qualquer pessoa da oficina vai usar mouse para isso. Qualquer peça eles procuram primeiro nesses programas.

Saudações,
Itamar M. Lins Jr.

Vamos ao meu cliente, que queria aplicativo pra usar no celular....
Repassei o serviço, pra eles procurarem outro.

Esse eh o problema: As demandas de mercado vao chegando e vc vai repassando, repassando, pq vc mesmo nao tem a solução. Ate um certo ponto isso pode ir dando certo, mas vai chegar uma hora que esse negócio vai estrangular. Quer apostar?

Pense nos seus clientes ATUAIS: vc repassa solução a terceiros pq vc mesmo nao tem. Imagina SE vc tivesse, o tanto que isso agregaria ao seu proprio sistema! Imagina o tanto de novas possibilidades se abririam! Imagina SE vc tivesse, o tanto de NOVOS clientes vc poderia conseguir!

Nesse negocio de dizer ao cliente "procura outro pra essa solução que eu nao tenho" rsrsrs SE o cliente, nessa procura, encontra a solução que vc nao tem, e TAMBÉM encontra a solução que vc "tem", e tudo integrado. O cliente pode achar (ah e como pode!) que a solução completa pra ele eh mais interessante e vc leva um pe na bunda kkkk (isso ja aconteceu comigo).

Engraçadinhos dirão: "Então eu tenho que dominar tudo então? Eu tenho que ter solução pra tudo que existe? Pra tudo que o cliente pedir?" Opa, quem está dizendo isso aqui? Não sejamos crianças. Até agora estamos falando do básico do básico. A depender do tipo de mercado que vc se propõe a atender, ter solução MOBILE eh basico do basico. Ter um sistema VISUAL é básico do básico. Ter um sistema que funciona em windows e linux eh basico do basico, etc etc, etc. Estou errado?