Cloroquina e a guerra de narrativas

[Itamar M. Lins Jr.]

Olá!

96 MIL PACIENTES! 671 Hospitais no mundo todo.

Hidroxicloroquina: novo estudo com 96 mil pacientes não encontra benefícios para Covid-19

Foi realizada uma análise de registro multinacional do uso de hidroxicloroquina ou cloroquina com ou sem um macrolídeo para o tratamento de Covid-19. O registro incluía dados de 671 hospitais em seis continentes. Incluíram pacientes hospitalizados entre 20 de dezembro de 2019 e 14 de abril de 2020, com um resultado positivo para SARS-CoV-2.

https://pebmed.com.br/hidroxicloroquina ... -covid-19/

(acreditem, tentaram tirar o crédito da publicação por ser uma revisão de literatura, o que prova o baixo nível dos debates).

Tá precisando entender mais. O artigo é uma SUGESTÃO e teve uma REVISÃO é uma PROPOSTA de tratamento, já descartada por todos os hospitais. Lógico que tem médico que receita cloroquina e outras panaceias para seus pacientes, inclusive alguns médicos são coagidos a receitarem os tais remédios.

Saudações,
Itamar M. Lins Jr.

[Itamar M. Lins Jr.]

Olá!

site americano é uma revisão de literatura como eu coloquei.

Revisão de uma sugestão!

No clinical benefit from use of hydroxychloroquine in hospitalised patients with COVID-19

https://www.ox.ac.uk/news/2020-06-05-no ... s-covid-19
Vc não quer ler em português, veja lá na fonte!

Retratação da revista LANCET

On 4 June 2020, after a week of increasing scientific concern and scrutiny, first The Lancet, then a little over an hour later the New England Journal of Medicine, retracted studies that were based on inaccessible data, provided by the Surgisphere corporation. The studies have been extremely damaging to chloroquine and hydroxychloroquine COVID-19 clinical trials around the globe. Here is MORU’s statement in response to these events.

https://www.medsci.ox.ac.uk/news/clinic ... y=research
Vai lendo LÁ NO OUTRO LADO DO MUNDO, NÂO TEM GLOBO, Istoé etc, etc...

Saudações,
Itamar M. Lins Jr.

[Itamar M. Lins Jr.]

Olá!

Vacina para Covid, hidroxicloroquina e retratações: veja os acertos e erros da ciência em 2020

A comunidade acadêmica percebeu isso, e o número de artigos de Covid-19 retratados, seja por fraude, erro metodológico, ou arrependimento dos autores, bateu recorde em 2020: 69, segundo o site Retractionwatch.com.

...

O estudo incluía dados de 96 mil pessoas, mas, quando os cientistas pediram os dados brutos, os autores negaram, alegando confidencialidade da empresa Surgisphere, que compilou os dados.
...
Diversos especialistas criticaram a falta de transparência e, após a publicação de uma "expression of concern" (expressão de preocupação), a revista tirou o artigo do ar, justificando que não era possível fazer uma auditoria externa dos dados.

...

Apesar disso, no Brasil, o ministro da saúde Eduardo Pazuello, o presidente Jair Bolsonaro (sem partido) e uma quantidade enormes de médicos continuaram defendendo o uso da droga

https://www.folhape.com.br/noticias/vac ... -e/167355/

Saudações,
Itamar M. Lins Jr.

[Itamar M. Lins Jr.]

Olá!

E estou certo que com o passar do tempo outras surgirão

Retratação lá fora!

Hydroxychloroquine champion faces ethics charges; a serial plagiarist in philosophy; another author reaches 100 retractions

https://retractionwatch.com/2020/11/14/ ... tractions/

Didier Raoult, “who touts the anti-malaria drug hydroxychloroquine as a coronavirus treatment – without evidence, scientists say – will appear before a disciplinary panel charged with ethics breaches, an order of doctors has said.”

Esse ai foi BASE para esse DESGOVERNO receitar a cloroquina.

A French professor who touts the anti-malaria drug hydroxychloroquine as a coronavirus treatment – without evidence, scientists say – will appear before a disciplinary panel charged with ethics breaches, an order of doctors has said.

Sem GLOBO, Istoé, Estadão... Etc.

Saudações,
Itamar M. Lins Jr.

[Vlademiro]

Itamar, alguns pontos :

(1) O link que você postou para combater o uso da cloroquina é confuso e aponta justamente o oposto.

Olá!

96 MIL PACIENTES! 671 Hospitais no mundo todo.

Olha o link que vc postou
https://pebmed.com.br/hidroxicloroquina ... -covid-19/

Mas se vc for ler o texto verá que a notícia (o fato comprovado) é que o artigo que combatia a cloroquina foi retirado por ser demasiado frágil.

Olha essa outra notícia sobre o mesmo artigo que você citou:
https://blog.abramge.com.br/saude-em-ge ... loroquina/

Agora a autora do texto que vc citou conclui assim :

Este estudo tem alguns pontos positivos, como o fato de ter incluído grande número de pacientes de várias partes do mundo. Porém, trata-se de um estudo observacional o que aumenta a possibilidade de vieses, como por exemplo a tendência de os medicamentos serem prescritos para pacientes mais graves, o que poderia acabar aumentando a mortalidade do grupo que foi tratado.

Mais da autora: Covid-19 em pacientes graves: o que sabemos até agora?

Aguardamos novos estudos, de preferência ensaios clínicos randomizados que possam ajudar a esclarecer esta questão. Mas pelos últimos estudos publicados, parece que a cloroquina está cada vez mais longe de ser a resposta para a pandemia de Covid-19.

Ou seja, ela quer refutar a cloroquina e usa um artigo que foi retirado por ser inconsistente e conclui o seu texto assim : "Mas pelos últimos estudos publicados, parece que a cloroquina está cada vez mais longe de ser a resposta para a pandemia de Covid-19". Tá vendo ? Ela sustenta a sua suposição ("parece que") em um artigo que foi retirado do ar por inconsistência mas "deixa no ar" que existem artigos publicados que parecem descredenciar o medicamento.

Se ela quer descredenciar o medicamento porque não foi buscar um artigo que não foi retirado do ar ?

É isso o que quero dizer com guerra de narrativas.

[Vlademiro]

Itamar, outra coisa

Sobre aquele artigo que vc me ironizou dizendo que eu não sabia do que estava falando, é até para mim um indício que nossa discussão não vale a pena seguir. O artigo era uma revisão de literatura sim. O autor pegou vários outros artigos e fez um resumão. Foi isso o que eu disse. Inclusive aquele screenshot que vc publicou corrobora o que eu falei porque usa esse mesmo argumento para descredibilizar o artigo.

Pode ficar a vontade para ficar com a sua última palavra aqui.

[Itamar M. Lins Jr.]

Olá!

O autor pegou vários outros artigos e fez um resumão.

Sim, mas vc não entendeu que é uma SUGESTÃO! Não tem ciência nenhuma nisso.

Se ela quer descredenciar o medicamento porque não foi buscar um artigo que não foi retirado do ar ?

Se vc se desse ao trabalho de pensar mais um pouco entenderia que esse é o ARTIGO do FRANCÊS que não é cientista é um professor que não tem validade nenhuma e ele mesmo pediu desculpa e está sofrendo um processo pelos órgãos competentes lá da França.
Tudo coisa velha ultrapassada, ensaios sem nenhuma aprovação ou comprovação pelos cientistas.
Pra vc foi o pessoal de Manaus que não sabem usar os "remédios" do governo. Para a maioria o governo não sabe nada de SAÚDE, pois colocou um GENERAL com formação ZERO na área a formação dele é outra no mínimo descaso. Enquanto a maioria vê negligencia do governo vc enxerga, falta de capacidade médica de receitar cloroquina. Para a MAIORIA a Venezuela, mesmo com o governo DITADOR ajudou o Brasil com oxigênio, mas para vocês não aconteceu nada disso.
Pq os fatos não interessam o importante é a IDEOLOGIA do Bolsonaro.
Para você o uso da mascara é inútil, para a CIÊNCIA é exatamente o contrário. Para muitos a vacina não presta ou não adianta nada, para a maioria é uma resposta positiva para essa epidemia, e por ai vai.

Vc enxerga seu mundo da forma que quiser, eu prefiro o mundo real.
Não vai adiantar nada mesmo argumentar, pois tem as suas ideologias pesando para negar a realidade. Eu prefiro ficar do lado da ciência.

Saudações,
Itamar M. Lins Jr.

[Nascimento]

eu só queria entender , como alguem pode culpar o governo federal depois disso aqui

https://www.em.com.br/app/noticia/nacio ... pios.shtml

vamos ser coerentes...., se tiverem 2 neoronios leiam a decisão do STF, vejo na maioria aqui só abobrinhas, o governo federal só fez destinar dinheiro aos estados e municipios, porque quem ficou responsável foi os governadores e prefeitos

sejam coerentes botem a culpa no STF, Governadores e Prefeitos , simples assim, agora vejo um topico bobo, so enchendo linguiça aff

posso por aqui inumeros links, a ainda as tais agencias de checagens fazem um contorcionismo para dizer que é noticia falsa

https://noticias.uol.com.br/saude/ultim ... ndemia.htm

so respondam uma coisa , se eu sou proibido de interferir em alguma coisa, como posso levar a culpa??, sejamos coerentes, o governador de Manaus e prefeito
sabiam do problema , porque consta que a fornecedora avisa antes de acabar....

se gostam ou não do presidente , isso é outra questão , vejo até normal uma pessoa não ir com a cara da outra , agora ficar acusando só porque não gosta?

vejo uma polarização besta, é uns chamando uns de coxinhas , mortandelas, bolsominios , tudo babaquice no meu ponto de vista,

a noção de politica que eu tenho é que esses caras sejam quem for , são nossos empregados se fizerem a coisa certa continuam , se não trocamos

agora vejo pessoas aqui mesmo que da impressão que veem politica como se fosse um time , se não é o time dele , pode ser bom como for , não presta

se a cloroquina funciona ou não funciona toma quem quer , simples , até a vacina agora esta sendo discutida a sua eficacia em certas faixas etárias

como diz uma musica de Roberto carlos "pois a covardia é surda e só ouve o que convém"

é um tal de ciencia pra lá ciencia pra cá , mais quando a cienca diz algo que ele não quer ouvir , ai não vale , melhor eu ficar nos meus if´s endif´s

do que ficar vendo a incoerencia de muitos... findo por aqui abraços a todos!

[Jairo Maia]

eu só queria entender , como alguem pode culpar o governo federal

E eu querendo entender como alguém consegue defender esse governo. Realmente não consigo...

Vc enxerga seu mundo da forma que quiser, eu prefiro o mundo real.

Pois é! Cada um vê da forma que achar melhor. Eu prefiro também acreditar na ciência:

Terra Plana

TerraPlana.jpg (5.59 KiB) Exibido 2619 vezes

Terra Real

TerraReal.jpg (10.03 KiB) Exibido 2619 vezes

[Nascimento]

jairo alen de vc denunciar , minha postagem como span, os links estão ai pra todos veem

2 não sou terraplanista, não estou defendendo o governo, estou sendo coerente, quer culpar alguem culpe o STF , Governadores e Prefeitos


adorei sua democracia, postaram links aqui o quanto quiseram , os que postei vc cita minha postagem como span
não tem nada haver de defender ou não defender contra fatos não tem argumentos

não tenho nada haver com a sua opção politica do jeito que vc tem a sua e eu respeito eu tenho a minha e exijo respeito pois é assim que se vive em uma democrácia , ao menos na que acredito...

agora me explica esses prints abaixo:

[Itamar M. Lins Jr.]

Olá!

vamos ser coerentes...., se tiverem 2 neoronios leiam a decisão do STF, vejo na maioria aqui só abobrinhas, o governo federal só fez destinar dinheiro aos estados e municipios, porque quem ficou responsável foi os governadores e prefeitos

COMPETÊNCIA CONCORRENTE ENTRE GOVERNO FEDERAL OS ESTADOS E MUNICÍPIOS.
É o que digo. De novo vou colocar um link do pessoal da JURISPRUDÊNCIA para responder a mais essa MENTIRA desse DESGOVERNO, GOVERNO DO CAUS!
E tem gente para defender esse governo e chamar o pessoal que mostra os absurdos de alienado, mas quem é alienado se diante dos fatos COMPROVADOS ainda acha CEGOS para aplaudir essa FARSA ?
Bolsonaro tenta imputar ao STF omissão do governo federal para agir na epidemia

Em abril de 2020, STF ratificou liminar do ministro Marco Aurélio e reconheceu a competência concorrente de estados e municípios para enfrentar a epidemia

E assim ocorreu. Quando Bolsonaro, por decreto, incluiu salões de beleza, barbearias e academias como estabelecimentos que poderiam abrir ainda em maio de 2020, ao menos 14 estados se valeram da decisão do STF para avisar que essas atividades já estavam fechadas e assim permaneceriam naquele momento.

...

Exemplo de Manaus
Outro exemplo de como o Judiciário é instado a atuar nos momentos em que o Executivo se omite é o de Manaus. A situação caótica vivida no Amazonas devido ao pico de infecções de Covid-19 levou à falta de oxigênio nos hospitais da capital do estado. Por isso, na quinta (14/1), a Justiça Federal amazonense determinou que a União fizesse a transferência dos pacientes sob risco de morte.

...

Reação
Ex-presidente da Associação dos Juízes Federais do Brasil, Fernando Mendes reagiu no Twitter às declarações de Bolsonaro e ressaltou que a "inexistência de planejamento estratégico por parte da União contra a pandemia — fato reconhecido pelo TCU — não pode ser imputada ao STF".

https://www.conjur.com.br/2021-jan-15/b ... o-epidemia
Esta ai mais uma PICARETAGEM desses incompetentes desmentida.
Não é GLOBO, Istoé, etc...
É o site CONJUR que tem que DESMASCARAR mais essa mentira desse desgoverno.

Esse mesmo que gastou mais de 1 MILHÃO com CHICLETES! Ai vem um defender que é CHICLETE ESPECIAL!!!! é mole ?
Pois é se tiver 1 neurônio vai entender!
O lindão queria via decreto federal abrir ACADEMIAS, SALÃO DE BELEZA em plena pandemia. O STJ APENAS DISSE que ISSO COMPETE aos ESTADOS e MUNICÍPIOS só isso, e o lindão disse que estava proibido de interferir, fez biquinho, bateu pé, pegou pirraça...
O STF está OBRIGANDO esse DESGOVERNO a fazer ALGO PRODUTIVO, mas tá difícil pois eles só sabem fazer arminha, e perseguir todo mundo,
RELIGIÕES, ARTISTAS, IMPRENSA, PROFESSORES, ADVOGADOS, OUTRAS NAÇÕES...


Saudações,
Itamar M. Lins Jr.

[Jairo Maia]

Olá Nascimento,

Vamos com calma ai...

jairo alen de vc denunciar , minha postagem como span, os links estão ai pra todos veem

Nunca denunciei sua mensagem como "spam", apenas enviei um e-mail pedindo os links corretos para eu fazer a correção, pois como você não usou o botão URL eles estão quebrados na mensagem postada por você mais acima a que me referi.

adorei sua democracia, postaram links aqui o quanto quiseram , os que postei vc cita minha postagem como span

Negado! E nego com toda a verdade que está em seu e-mail. Envie o link correto, para que todos possam ter acesso aos artigos que você publicou. No momento, nem eu e muitos outros usuários estão sem acesso a eles, pois como disse no e-mail, estão "quebrados".

PS: Se for verdade o que você diz me acusando que denunciei sua mensagem, mostre a cara, seja honesto, mostre o e-mail que enviei a você aqui.

[Itamar M. Lins Jr.]

Olá!

mais quando a cienca diz algo que ele não quer ouvir ,

Mas, cadê ? Onde está a noticia a informação corroborando isso ?
DOIS LINKS, que já foram amplamente desmentido pelo mundo todo.
Coisa defasada, velha, olhem aqui o que está ocorrendo neste momento. 4 Ministro a caminho, nossa quanta competência!!!

Pazuello faz discurso de despedida em Manaus
Substituto já tem nome circulando nos bastidores e mudança pode acontecer ainda neste fim de semana

“Vou aproveitar esse momento, que talvez seja minha última oportunidade de conversar nesse nível em Manaus”, disse Pazuello.

https://bncamazonas.com.br/poder/pazuel ... da-manaus/

Se ele vai sair ou não, isso pouco importa, só estou mostrando o nível das CRIATURAS GOVERNAMENTAIS desse País.
O ministro já se despedindo... -não sei o que irá ocorrer na reunião com o presidente... É mais tem gente para dizer que isso está correto.

Saudações,
Itamar M. Lins Jr.

[Nascimento]

vamos com calma ta ja que vc pediu , blz , cada um vai tirar sua interplatação , ta ai a UOL que não é favoravel ao governo dizendo isso

então façamos o seguinte, fique com seu ponto de vista que eu fico com o meu, temos algo em comum é que ser integrante desse forum

indepentende de sua opnião politica , vc é um amigo de todos aqui do forum, esta conversa não vai dar em nada 2022 vem ai querido, o povo vai dizer se
ele fica ou sai simples assim...

PS: Se for verdade o que você diz me acusando que denunciei sua mensagem, mostre a cara, seja honesto, mostre o e-mail que enviei a você aqui.

e esta ai o print do email

sou homem e muito homem e atos e atitudes, não preciso esta aqui de molecagem com ninguem tudo que falo é opnião minha


jairo eu não vou esta perdendo tempo com isso , espera 2022 meu querido e tenta reverter blz , esqueci que infelizmente não depende só do seu voto né?

então querido tenha fé e paciencia como eu tive com os governos de dilma

Esse mesmo que gastou mais de 1 MILHÃO com CHICLETES! Ai vem um defender que é CHICLETE ESPECIAL!!!! é mole ?

ao menos vc se deu o trabalho para saber o porque? , ja que vocês defendem a "Ciencia"

[Nascimento]

todos sabem que falar de politica é complicado, eu nem gosto disso porque cada um tem sua visão , e sempre da esse pequeno mal estar, portanto apartir de hj eu não escrevo mais nada sobre essas besteiras que NA MINHA OPINIÂO e é minha, não contribuem em nada no forum

e é o que sinto falta a longas datas..... mais discurções irrelevantes do que discurções relevantes... fiquem com Deus... abraços a Todos