Para onde ir...

[rrfsistemas]

Caros amigos e amigas do forun:

Defendo o Vfp hoje porque sei o que é passssssssssssssssar horas a fio na madrugada testando e tentando entender isso ou aquilo...( e estas horas consomem vc de tal maneira que nem te falo)

Passei 1º pelo VB: fiz um sistema de controle de clientes, usei o mdb e não gostei...

em 2º foi o Delphi(nitivamente) NÃO : poderoso mas lento pra tartaruga,sem contar que vc deve reaprender tudo o que viu de programação até hoje.

Testei o Harbour mas não deu tesão.

e por ultimo testei o VFP e todos os outros sem nenhum tipo de suporte, e o último foi o que tive menos dificuldade em portar meu sistema e aprender novas técnicas voltadas a OOP.
ESTOU SATISFEITO.

Bom só um detalhe : a versão 8 do Delphi custa $ 2833,00 (dolares) emquanto que o VFP hoje sai por R$ 2800,00 (reais) em 5x.

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[evolver]

"First things first..."

EU SOU PROGRAMADOR ASSEMBLER VIU... NÃO NOS MENOSPREZE

Bem quanto ao VFP é faz tempo o programa mais votado para que houvesse meios de rodá-lo no linux. Tendo a solução há tempos já no appdb do wine.
http://appdb.winehq.org/appview.php?appId=296 . Portanto só não usava o VFP no linux quem não quisesse.

Mas pra mim o maior problema pra VFP, DELPHI, etc é o preço salgado a ser pago por programadores independentes como é meu caso. Se ganha pouco com a programação em si e ainda por cima tenho que enfrentar concorrência com caras que não tem a menor idéia do que é programar, mas por terem preços muito baixos são escolhidos...

Usar o xharbour (gpl) pra mim com fivewin ou xhgtk fica muito mais viável pelo preço.

Mas não discordo nem um pouco que VFP é uma solução muito melhor acabada. Só é extremamente dolorida no bolso dos pequenos.

[Clipper]

Não é menosprezo...muito pelo contrário...

Programador Assembler é um herói por vários motivos.

1 É a linguagem mais poderosa que existe
2 É dificil pra Karamba...
3 Tem que conhecer muito de hardware
4 Aprender tudo sozinho ou com muito pouca ajuda...
etc...

Os oustros programadores teriam muitas difuculdades se não houvessem os Doidos assemblistas...

Até logo.

Marcelo

[culik]

Wagner

você se confundiu nas libs

A hwgui é uma lib grafica recomendada para uso com o xharbour comercial assim como a fivewin.

O xharbour comercial tem a sua propria lib grafica que e totalmente utilizada pelo proprio VXH(Visual xharbour)

Atenciosamente
Luiz Rafael Culik Guimaraes
www.xharbour.com.br

[clauber]

ola a todos a tempos q uso esse forum, para compartilhar conhecimentos e adquirir mais... hj acho q a maioria dos programadores em clipper faz a mesma pergunta para onde ir, onde colocar todos os conhecimentos da linguagem com recurso xbase, e q fazer, modifiquei bastante meus sistemas programo profissionalmente a mais de 05 anos, usava o clip53 com rtlink, passei a usar a visual lib com o clip53, gostei, e ultimamente 02 meses apenas conheci o lligbr esse ultimo naum surtiu muito efeito estou com problemas graves de gpf, mas isso eh assunto pra outro post. eh verdade q todos aqui se respeitam e cada um da sua opniao, e poderiamos criar forum on-line com ajuda do msn, para checar uma melhor decisao, eh preciso q estejamos unidos quem tem melhor conhecimento repassar esses conhecimentos para q possamos continuar trbalhando, serio eh claro e com honestidade, se o 5win, mim parece bom, naum conheco nada do raposa, e nada do xhabour, que ja conhece essas duas ferramentas poderia criar no site do toledo area pra down loadas dessas ferramentas para q possamos baixar e experimentar e deixar comentarios e depois q fizessemos uma estatistica qual a mais aceitavel, sera q mim entenderam, acho q a minha vontade eh a da maioria q naum ir para o delphi e ter q esquecer suas origens na programacao...
t+

[marcos.gurupi]

Caros colegas, comecei a usar a llibg a uns 6 meses logo d cara gostei muito pq eh rapida e traz uma certa belaza a software, atualmente uso ela no P.D.V. mas tb estou com problemas, derepende aparece várias letras (de erro) na tela e simplesmente sai do sistema, achei q seria pq meu sistema usava indices tmp, mudei todo ele para dbf tmp, confesso q melhorou mas n solucionou todo o problema, fiz tb a reoganização dos save... e restore screen... usando sempre o comando rele depois de restaurar a tela, mas as vezes sem qualquer motivo em um simples movimento do mouse o sistema sai, quero dizer com tudo isso que as vezes "soluções" podem ser problemas perdi um tempão estudando ela e convertendo parte do sistema para a llibg e confesso q estou assustado, pq tudo isso traz descontentamento com o cliente, ele n quer saber se vc estah procurando o melhor para aplicar na empresa dele ele quer resultados e só, então na escolha d uma linguagem visual meu critério foi sim a tradição do foxpro, já adquiri o livro e tudo q eh documentação q tem o VFP como assunto, reiventar a roda n dá. Obrigado.

Marcos Roberto

[vagucs]

Bom, usei a LLIBG para soluções para alguns cliente, e realmente reinventar a roda é o que o FOXPRO fez, e dá sim, mas hoje existem diversas opções para migrar software clipper e o fox é uma delas.

Os problemas com a LLIBG são evidentes, se não dominar bem e acertar a mão o sistema não decola nunca, o Tocador de CD que fiz e está no meu site usa a LLIBG e pode ficar rodando o tempo que quiser que ele não trava não, por que ele não usa savescreen nem restscreen e usa um estilo de programação avançadícimo, pena não tê-lo terminado.

Sem mais
Wagner Nunes
www.vagucs.com.br

[rrfsistemas]

Caros amigos eu sou programador a muito tempo e gosto de testar de tudo um pouco.

Não sei se vcs já conhecem o que vou dizer : tive o problema descrito acima pelo marcos.gurupi e me foi dito que poderia resolver tentando o seguinte :

- verificar se a versão do clipper é a 5.3d
- dimunuir o uso de variaveis públicas
- e por ultimo usar o optedit.exe, não sei oque ele faz mas parece que resolveu ( pelo menos ate agora !!)


abraços

[Hasse]

Olá amigos clippeiros.

Cumprimento e parabenizo a todos pelo exelente material contido neste debate. É este tipo de trabalho que leva ao desenvolvimento humano.

Apesar das diferenças de visão e de opinião de cada um, vimos aqui um enorme SHOW de mútuo respeito, tolerância e conhecimento.

Um Tríplice e Fraternal Abraço a todos...

Hasse

[marcos.gurupi]

Acho sim q pode ser a versaum do clipper q uso, pois uso o 5.3 soh q jah tentei atualizar e n tive sucesso, acho q foi mesmo por falta de tempo, sobre o tocador de cd do wagner realmente eh um show, na epoca e acredito ateh hoje surpreende, mas o sistema n usa dbf, indices, usuário q peçam q cdrom eh guarda copo... mas sobre a versão do clipper realmente terei q atualizar, gostaria de saber do meu colega o q o opedit faz? Qual finalidade dele q como usa-lo.

Obrigado.

Marcos Roberto.

[vagucs]

Bom, alguns problemas que diversos usuários encontram também com a LLIBG é o de colocar alguma rotina residente, os índices CDX também, não qual o mistério com a LLIBG que eles ficam meio pirados.

Quanto ao OPTEDIT ele é um patch que é aplicado diretamente no arquivo executável, ele corrige alguns bugs relativos e índices e alocação de memória.

[MARINI]

OBS: Se usar o BLINKER 7 não use o OPTEDIT pois o BLINKER já faz
as correções necessárias.
Continuo afirmando que a combinação acertada é

CLIPPER 5.3 + LLIBG + BLINKER 7

Qualque outra é quebrar a cabeça.
Não podemos esquecer a LEI de Murph de que se algo puder dar
errado dará. Em programação é bem isso que acontece. Muitas
vezes temos certeza do que estamos fazendo está plenamente
correto e chegamos até a pensar que o errado é o CLIPPER ou
outra ferramenta que estamos usando.

http://www.skategoias.hpg.ig.com.br/leis.htm
.

[Clipper]

Uma dúvida !

Quando o BLINKER 7 foi lançado a LLIBG já tinha sido lançada a muuuuuiiiito tempo, será que ela não funciona com as versões anteriores do BLINKER e ou EXOSPACE ?

Até logo.

Marcelo

[MARINI]

Uma dúvida !

Quando o BLINKER 7 foi lançado a LLIBG já tinha sido lançada a muuuuuiiiito tempo, será que ela não funciona com as versões anteriores do BLINKER e ou EXOSPACE ?

Até logo.

Marcelo

Funciona mas com muitos problemas.
Com o BLINKER anterior a versão 6 o programa era interrompido
eventualmente no SAVESCREEN e isto foi corrigido a partir da
versao 6.

[marcos.gurupi]

Segundo o marini, a combinação Clipper 5.3 + LLIBG + BLINKER 7 seria ideal, mas uso exatamente essas tres combinações e mesmo assim as vezes (agora n com muita frequencia) o sistema em lugares aleatorios simplesmente sai, isso trás com o cliente certa desconfiança no sistema. Por isso estava procurando os paths do clipper 5.3, gostaria de atualizar para o 5.3b pra ver ser era corrigido o problema. Obrigado.

Marcos Roberto