Colegas
Creio que grande parte da comunidade CLIPPER já passou pelas situações expostas.
Não sou exceção porem não optei por linguagem na plataforma somente para RUWINDOWS.
Atualmente estou dando meus primeiros passos em uma linguagem MULTIPLATAFORMA e adotei o PHP, pois a sintaxe dos comandos é bem parecida com o nosso CLIPPER e o aprendizado é rapido.
Vou continuar programdo em CLIPPER enquanto existirem clientes, pois foi com ela que iniciei.
sds
Que tristeza!!!
Moderador: Moderadores
Trabalho com o FiveWin em clientes pequenos, mas os clientes grandes continuam com o Clipper.
Já tive usuários / professores de faculdade que leram matéria em algum lugar que Clipper não é liguagem. Quando vc tem paciencia de responder e mostra fatos, o "cidadão" não tem o que responder.
Esses mesmos "cidadões" falam que os sistemas tem que ser visual.
O que deve ser é o que o mercado necessita. Soluções rápidas e eficientes.
No meu serviço atual, os sistemas são em Clipper, Forms e Java.
Há uma tendencia para acabar com os sistemas em Clipper. Não tem a menor idéia de quando isso ocorrerá.
Os sistemas em Forms são sofriveis. Os desenvolvedores já falaram que vc é obrigado a fazer "gambiarras" para que o sistema funcione. Sem falar que já é uma linguagem sem continuação.
Java é muito bom, mas a curva de desenvolvimento é medonha. Um projeto demora muito para ser implementado. Pelo que o responsável pelo grupo Java fala em reuniões, isso é normal e que eles estão aprendendo a linguagem e que isso logo será passado e todos seremos felizes.
Existem projetos que se fossem feitos em FW ou FWH já estariam prontos à muito tempo, mas os principais apostaram no Java e não podem voltar para aceitar (mais) um erro de escolha.
Não é só o erro de plataforma, mas tb a escolha da linguagem para o sistema.
Já tive usuários / professores de faculdade que leram matéria em algum lugar que Clipper não é liguagem. Quando vc tem paciencia de responder e mostra fatos, o "cidadão" não tem o que responder.
Esses mesmos "cidadões" falam que os sistemas tem que ser visual.
O que deve ser é o que o mercado necessita. Soluções rápidas e eficientes.
No meu serviço atual, os sistemas são em Clipper, Forms e Java.
Há uma tendencia para acabar com os sistemas em Clipper. Não tem a menor idéia de quando isso ocorrerá.
Os sistemas em Forms são sofriveis. Os desenvolvedores já falaram que vc é obrigado a fazer "gambiarras" para que o sistema funcione. Sem falar que já é uma linguagem sem continuação.
Java é muito bom, mas a curva de desenvolvimento é medonha. Um projeto demora muito para ser implementado. Pelo que o responsável pelo grupo Java fala em reuniões, isso é normal e que eles estão aprendendo a linguagem e que isso logo será passado e todos seremos felizes.
Existem projetos que se fossem feitos em FW ou FWH já estariam prontos à muito tempo, mas os principais apostaram no Java e não podem voltar para aceitar (mais) um erro de escolha.
Não é só o erro de plataforma, mas tb a escolha da linguagem para o sistema.
- momente
- Usuário Nível 3

- Mensagens: 496
- Registrado em: 03 Mar 2005 11:53
- Localização: São Carlos-SP
- Contato:
Amigos,
Sabe o que pega pra mim, o que mais me preocupa, é que eu tenho vários clientes, cada um com um sistema diferente, pois trabalho com sistemas específicos, não sei, pelo menos no que andei vendo, não existe ou acho que não existe uma linguagem que me de esse poder que o clipper tem, poder esse de criar coisas novas em tão pouco tempo, com baixo custo de manutenção para o cliente. Controlar cada versão de cada cliente, será que essas linguagens novas tem isso, um programador Delphi da minha cidade disse que sim, mas não creio :? , o sistema dele é de pacote, igual pra todos os clientes, fica facil de manter, quero ver um pra cada cliente, pois até na matéria que saiu na INFO mostrada aqui no fórum ainda existe uma forte tendência a programas específicos. Os meus clientes alias não querem nem ouvir falar de programas prontos ou programas de pacotes como são chamados, gostaria de saber se alguém sabe dessa versatilidade em alguma outra linguagem ( harbour, xharbour, fw, fwh, etc)
Valeu amigos! Quero deixar aqui um agradescimento a todos pois graças a vcs estou criando motivação para continuar fazendo oque mais amo PROGRAMAR. -:]
Sabe o que pega pra mim, o que mais me preocupa, é que eu tenho vários clientes, cada um com um sistema diferente, pois trabalho com sistemas específicos, não sei, pelo menos no que andei vendo, não existe ou acho que não existe uma linguagem que me de esse poder que o clipper tem, poder esse de criar coisas novas em tão pouco tempo, com baixo custo de manutenção para o cliente. Controlar cada versão de cada cliente, será que essas linguagens novas tem isso, um programador Delphi da minha cidade disse que sim, mas não creio :? , o sistema dele é de pacote, igual pra todos os clientes, fica facil de manter, quero ver um pra cada cliente, pois até na matéria que saiu na INFO mostrada aqui no fórum ainda existe uma forte tendência a programas específicos. Os meus clientes alias não querem nem ouvir falar de programas prontos ou programas de pacotes como são chamados, gostaria de saber se alguém sabe dessa versatilidade em alguma outra linguagem ( harbour, xharbour, fw, fwh, etc)
Valeu amigos! Quero deixar aqui um agradescimento a todos pois graças a vcs estou criando motivação para continuar fazendo oque mais amo PROGRAMAR. -:]
Rogerio L. Momenté
Nada é tão perfeito que não possamos melhorar.
Nunca se explique. Seus amigos não precisam e seus inimigos não vão acreditar.
www.looksystem.com.br
Nada é tão perfeito que não possamos melhorar.
Nunca se explique. Seus amigos não precisam e seus inimigos não vão acreditar.
www.looksystem.com.br
-
Stanis Luksys
- Colaborador

- Mensagens: 1329
- Registrado em: 18 Jun 2005 03:04
- Localização: São Paulo
- Contato:
Claro,
Vc compila seu sistema clipper praticamente sem nenhuma alteração, ha casos em que ao invés de escrever CL MEUPRG vc compila BRMAKE MEUPRG e pronto!!!! Já está em plataforma 32 bits!!!!
Agora se os clientes "grandes" ainda preferem o clipper pq é mais rápido, experimente fazer um teste (talvez voce leve um ou dois dias) para compilar com o harbour em modo console... Eles vão rir a toa!!!
Como exemplo posso dizer que uma rotina de fechamento diário de 15 minutos agora leva 6 minutos, sem mudança NENHUMA no codigo fonte...
Quanto a pergunta: "gostaria de saber se alguém sabe dessa versatilidade em alguma outra linguagem ( harbour, xharbour, fw, fwh, etc)"
Me desculpe, tbm sou Clippero e tbm tenho sistemas persionalizados que ainda rodam em 5.2 e 5.3 mas... Eu sei, o Harbour tem uma versalidade infinitamente maior...
Falou!!!!
O harbour é muitissomo parecido com o clipper, e diferente do que se parece (e é o que assusta) ele não ´pe uma outra linguagem, nova, cheia de comandos diferentes e incomaptiveis, muito pelo contrario.momente escreveu: Os meus clientes alias não querem nem ouvir falar de programas prontos ou programas de pacotes como são chamados, gostaria de saber se alguém sabe dessa versatilidade em alguma outra linguagem ( harbour, xharbour, fw, fwh, etc)
Vc compila seu sistema clipper praticamente sem nenhuma alteração, ha casos em que ao invés de escrever CL MEUPRG vc compila BRMAKE MEUPRG e pronto!!!! Já está em plataforma 32 bits!!!!
Agora se os clientes "grandes" ainda preferem o clipper pq é mais rápido, experimente fazer um teste (talvez voce leve um ou dois dias) para compilar com o harbour em modo console... Eles vão rir a toa!!!
Como exemplo posso dizer que uma rotina de fechamento diário de 15 minutos agora leva 6 minutos, sem mudança NENHUMA no codigo fonte...
Quanto a pergunta: "gostaria de saber se alguém sabe dessa versatilidade em alguma outra linguagem ( harbour, xharbour, fw, fwh, etc)"
Me desculpe, tbm sou Clippero e tbm tenho sistemas persionalizados que ainda rodam em 5.2 e 5.3 mas... Eu sei, o Harbour tem uma versalidade infinitamente maior...
Falou!!!!
Stanis Luksys
sites.google.com/hblibs
Apoiar e se utilizar de projetos opensource não é uma questão de boicote, mas sim de liberdade.
Utilize, aprimore e distribua.
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Apoiar e se utilizar de projetos opensource não é uma questão de boicote, mas sim de liberdade.
Utilize, aprimore e distribua.
Rogerio não se abata com essas questões. Veja sempre pelo lado positivo.
Procure tirar ensinamentos do ocorrido pois imagino que com a sua força e persistência de programador, inquestionavelmente, até pelo sistema que desenvolveu, tudo poderá ser revertido a seu favor. Você domina as regras no negócio. O restante sai com facilidade.
Faça as suas opções de acordo com a sua razão e com as muitas sugestões que tem recebido pois muito trabalho espera por você.
Abraços e sucesso!!
Diderot
Procure tirar ensinamentos do ocorrido pois imagino que com a sua força e persistência de programador, inquestionavelmente, até pelo sistema que desenvolveu, tudo poderá ser revertido a seu favor. Você domina as regras no negócio. O restante sai com facilidade.
Faça as suas opções de acordo com a sua razão e com as muitas sugestões que tem recebido pois muito trabalho espera por você.
Abraços e sucesso!!
Diderot
- rrfsistemas
- Usuário Nível 3

- Mensagens: 249
- Registrado em: 11 Jul 2004 18:16
- Localização: Uberlândia/MG
Aos clippeiros Momente, Diderot, gvc, e outros...
Experiência todos temos, se não não estariamos mais no mercado, uns tem mais e outros menos, uns em uma área e outros em outras.
Sistemas existem, uns bons outros menos.
Hoje tudo é moda... antigamente não se ouvia falar em ERP,CRM, isso tournou-se indispensável para uma empresa, mas já existem relatos verdadeiros que os ERP's estão sendo questionados qto a sua real função.
Linguagens é igual nariz cada um te um, e o cheiro não é o mesmo.
Ontem o clipper era moda, hoje quem sabe ?
Religião, alguns tem outros não ...e tem muita gente tentando levar mais um para o outro lado...
Assistindo uma palestra de meu antigo patrão, Marcio Moreira, hoje dono da Invit information service, aprendi que não existe linguagem melhor do que a outra e sim linguagens que fazem melhor isso ou aquilo... mas é preciso se atualizar, o mercado exige isso de vc.
De que adiantam todo o conhecimento, toda a capacidade, toda a tecnologia, se não sabemos aproveitá-los?
Afinal, problemas e situações indesejáveis cedo ou tarde irão ocorrer e, nessa hora, é importante ter ao lado gente comprometida, aberta, com vontade de acertar realmente. Vocês.
Por ter lidado com tecnologias de várias gerações através dos anos, eu desenvolvi uma singular capacidade de lidar com a inovação. Em estreita sintonia com os movimentos evolutivos do mercado, devemos selecionar, refinar e aplicar as mais vantajosas opções tecnológicas e os mais eficazes métodos na construção das soluções.
Será que a introdução de componentes tecnológicos inovadores garante sozinha as melhores soluções, mais robustas, mais vantajosas?
Essa é uma pergunta que me faço a todo instante, mas é difícil responder com tanta informação que o mundo nos coloca.
Experiência todos temos, se não não estariamos mais no mercado, uns tem mais e outros menos, uns em uma área e outros em outras.
Sistemas existem, uns bons outros menos.
Hoje tudo é moda... antigamente não se ouvia falar em ERP,CRM, isso tournou-se indispensável para uma empresa, mas já existem relatos verdadeiros que os ERP's estão sendo questionados qto a sua real função.
Linguagens é igual nariz cada um te um, e o cheiro não é o mesmo.
Ontem o clipper era moda, hoje quem sabe ?
Religião, alguns tem outros não ...e tem muita gente tentando levar mais um para o outro lado...
Assistindo uma palestra de meu antigo patrão, Marcio Moreira, hoje dono da Invit information service, aprendi que não existe linguagem melhor do que a outra e sim linguagens que fazem melhor isso ou aquilo... mas é preciso se atualizar, o mercado exige isso de vc.
De que adiantam todo o conhecimento, toda a capacidade, toda a tecnologia, se não sabemos aproveitá-los?
Afinal, problemas e situações indesejáveis cedo ou tarde irão ocorrer e, nessa hora, é importante ter ao lado gente comprometida, aberta, com vontade de acertar realmente. Vocês.
Por ter lidado com tecnologias de várias gerações através dos anos, eu desenvolvi uma singular capacidade de lidar com a inovação. Em estreita sintonia com os movimentos evolutivos do mercado, devemos selecionar, refinar e aplicar as mais vantajosas opções tecnológicas e os mais eficazes métodos na construção das soluções.
Será que a introdução de componentes tecnológicos inovadores garante sozinha as melhores soluções, mais robustas, mais vantajosas?
Essa é uma pergunta que me faço a todo instante, mas é difícil responder com tanta informação que o mundo nos coloca.
"Não é a ferramenta que faz o artesão e sim a sua criatividade...""
Renato Ribeiro Ferreira
Tecnologia em Analise de Sistemas de Informação
http://www.rrfsistemas.hd1.com.br
( VFP 9 + MySql e/ou Oracle 11 ) - ...Harbour/MiniGui...
Renato Ribeiro Ferreira
Tecnologia em Analise de Sistemas de Informação
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